Действительно ли Зодиак влияет на нашу жизнь?

Древняя мысль, даже среди мудрецов Талмуда, заключалась в том, что Зодиак управляет определенными земными событиями. На иврите знаки Зодиака מזלות, теперь известные как «удача».

Например, в Шаббат 129б :

בתלתא בשבתא מאי טעמא לא? משום דקיימא ליה מאדים בזווי

В общем, не давайте крови во вторник, потому что тогда у власти Марс.

В современной еврейской мысли Зодиак контролирует/влияет на что-либо? Или это просто суеверие?

Гемара, которую чаще всего неправильно цитируют, находится в конце Шаббата 156a אין מזל לישראל. Это звучит очень прямолинейно и современно, но переверните страницу, и мы увидим, что на самом деле это означает דקאי צדק במערב מהדרנא ומוקמינא ליה במזרח, что Всевышний может перемещать звезды с места на место, чтобы изменить их влияние.
@user6591 user6591 Я сомневаюсь, что это самая неправильно цитируемая Гемара (под которой, я думаю, вы имеете в виду «цитируется вне контекста / цитируется, но неправильно понята»), хотя она, вероятно, входит в топ-10 списка ... звучит как хорошая идея для еврейской рекламы
@ Мэтт, ты не думаешь, что цитирование половины предложения, которое без второй половины теряет смысл, является неправильным цитированием? Как насчет того, чтобы выбросить первую половину «ло тирцах»?
@ Мэтт, но мне любопытно, что вы думаете о самой неправильно цитируемой гемаре. И как мы можем сформулировать эту тему, чтобы задать ее здесь, не закрыв ее? :)
Об этом есть длинная статья в осеннем томе (XVI) журнала «Галаха и современное общество» за 1988 год . Многие из цитируемых там источников уже найдены в ответах здесь;-)

Ответы (7)

Рамбам отвергает астрологию, написав, что только глупцы верят в астрологию (Хил. Авода Зара 11:17-8) :

יז ודברים האלו--כולן, דברי שקר וכזב הן; והן שהטעו בהן עובדי עבודה זרה הקדמונים לגויי הארצות, כדי שיינהו אחריהחריהחריהחריגויי הארצות. ואין ראוי לישראל, שהן חכמים מחוכמים, להימשך בהבלים אלו, ולא להעלות לבtלב שים אתיאשר אתיאשר יאשר את   את את אתיאשר יאשר. אל מעוננים ואל קוסמים, ישמעעו; ואתה--לא כן, נתן לך ה' אלוהיך" (דברים יח,יד).

יח כל המאמין בדברים אלו, וכיוצא בהן, ומחשב בליב שהן דבר ודברי חכמ всем, ת התורה אסרה שותן אמת ודברי חכמ всем, אבל התורה אסרה אותן-- אינו אלא הסכלים ומחסרי ъем בכללותן-- וינ מןים ומחסרי ъем בכללtנש ים וים ים ומחסרי ъем בכללtנש ים ויןיןין ומחסרי דעתtדעת נשtנש ויםיןי מחסרי ומחסר ין שלמיןי ומחסרי דעתtדעת. אבל בעלי ъем ותמימי הדעת, יידעו בראיות ברורות---שכל הדעת, יידעו בראיות ברורות-- שכל אלו ъем σדברים שאסרה תורה, אינן דברי חכמה, אלא תוהו otprotבל תורה, אינן דברי חכמה, אלא תים והבל שנמשכורה, אינן דברי חכמה, אלא תוить והבל שנמשכורהן חסרי דעתי, אלא תי ו опротация שנמשכי חסרינן דעתי , נטשו אמתי אמתtאמת. ומפני זה אמרה תורה, כשהזהירה על כל אלו ההבלים, "תמים תהיה, עם ה' חלוהיך" (ילוהיך).

Все эти обычаи лживы и обманчивы и были средством, используемым древними идолопоклонниками, чтобы обмануть народы различных стран и побудить их стать их последователями. Не подобает израильтянам, которые очень разумны, увлекаться такими глупостями или воображать, что в них есть какая-то польза, как сказано: «Ибо нет волшебства у Иакова и нет волшебства у Израиля» (Числа 23). :23 и далее: «Ибо эти народы, которые вы должны изгнать, слушаются прорицателей и прорицателей, а что касается вас, то «Господь, Бог ваш, не позволил вам так поступить» (Второзаконие 18:14).

Тот, кто верит в эти и подобные вещи и в своем сердце считает их истинными и научными и только запрещенными Торой, является не чем иным, как глупцом, лишенным понимания, который принадлежит к тому же классу, что и женщины и дети, чей интеллект незрел. . Однако разумные люди, обладающие здравыми умственными способностями, знают по ясным доказательствам, что все эти практики, запрещенные Торой, не имеют научной основы, а химеричны и бессмысленны; и что только те, у кого недостаточно знаний, увлекаются этими глупостями и ради них оставляют пути истины. Таким образом, Тора, запрещая все эти безрассудства, увещевает нас: «Будьте единодушны с Господом, Богом вашим (Там же 18:13)» (Перевод на основе Р. д-ра Тверски; A Maimonides Reader 75-6).

Список запрещенных действий, от которых он отказывается в конце главы, включает астрологические предсказания, как в галахе 9 )

В другом месте он также ссылается на «глупых астрологов» ( Хил Тшува 5:4 ):

כמו שבודים מליבם הטיפשים הוברי שמיים

Рамбам написал письмо по астрологии, процитированное и переведенное здесь (оригинальный текст на иврите здесь, в котором он пишет:

Знайте, мои учителя, что каждая из тех вещей, касающихся судебной астрологии, которые (ее сторонники) утверждают, а именно, что что-то произойдет так, а не иначе, и что созвездие, под которым человек рожден, привлечет его, чтобы он быть таким-то и таким-то, чтобы с ним что-нибудь случилось так, а не иначе, — все эти утверждения далеки от науки; они глупости.

Тем не менее он считает, что созвездия — это больше, чем просто глупые скалы. (Ср. Хилхос Йесодей Хатора 3:9). Это каналы божественного вмешательства в мир.

Подобно тому, как мы утверждаем, что Святой, будь Он благословен, совершает знамения и чудеса через ангелов, так и эти философы утверждают, что все эти явления в природе мира происходят через сферы и звезды. Они утверждают, что сферы и звезды обладают душой и знанием. Все это правда. Я сам уже показал с доказательствами, что все это не наносит никакого ущерба религии. И не только это, но, что еще важнее, я понял из высказываний мудрецов во всех Мидрашах, которые они утверждают так же, как и философы. Между израильскими мудрецами и философами нет никаких разногласий по этим вопросам.

Основная идея Рамбама заключается в том, что в конечном итоге происходящее в мире точно соответствует воле Бога в ответ на наше хорошее или плохое поведение, и никакая другая сущность не командует. (Это кажется очень похожим на заявление Рамбана в конце его комментария к главам Бо о том, что наша цель — осознать, что в конечном счете Бог дергает за ниточки всего в жизни).

Спор заключается в том, что истинные верующие, а это религия Моисея, нашего Учителя, утверждают, что то, что происходит с отдельными людьми, происходит не по воле случая, а скорее по суду... Это корень религии Моисея, нашего Учителя. Учитель, что все происходящее с людьми есть (справедливый) указ и суд. Поэтому мудрецы утверждали: «Нет смерти без греха и нет скорби от греха» (Шаббат 55а).

Далее он подчеркивает, что человек обладает абсолютной свободой воли.

Каждое действие человеческих существ предоставлено им, и нет ничего, что могло бы их сдерживать или привлекать. Наоборот, если он того пожелает, человек будет поклоняться Богу, станет мудрым и будет сидеть в доме учения. И если он того пожелает, он последует совету нечестивых, и будет бегать с ворами, и скрываться с прелюбодеями. Нет влияния или созвездия, под которым рождается человек, которое каким-либо образом привлекло бы его к какому-либо из этих путей. Поэтому было повелено и сказано ему: «Делай то и не делай того».

Что касается позиции раввинов, он пишет:

Я знаю, что вы можете поискать и найти высказывания отдельных мудрецов в Талмуде и Мидрашах, чьи слова, по-видимому, утверждают, что в момент рождения человека звезды заставят его случиться то-то и то-то. Не считайте это трудностью, ибо человеку не подобает отказываться от господствующего закона и снова выдвигать контраргументы и ответы (которые предшествовали его принятию). Точно так же не следует отказываться от вопросов разума, которые уже проверены доказательствами, стряхивать их и полагаться на слова одного из мудрецов, от которых, возможно, дело было скрыто. Или в этих словах есть намек...

Обратите внимание, что Рамбам не цитирует астрологический совет о Марсе из Гемары в Шаббат, хотя Гемара не выражает никаких сомнений по этому поводу.

В другом месте он подчеркивает, насколько ненадежны астрологи (Есодей ха-Тора 10:3).

Далее он пишет в своем Iggeret Teiman (цитируется здесь ).

Я замечаю, что вы склонны верить в астрологию и влияние прошлых и будущих соединений планет на человеческие дела. Выбросьте такие представления из своего ума. Очисти свой разум от них, как очищают от грязной одежды. Совершенные нееврейские и уж точно еврейские ученые отказываются верить в истинность этой науки. Его постулаты могут быть опровергнуты реальными доказательствами на рациональных основаниях, но здесь не место вступать в их обсуждение. (перевод Халкина, стр. 116)

Р. Кафи заключает, что, согласно раву Саадья Гаону (см. комментарий к Иов, глава 39, стр. 194-5 и комментарий к Исходу 21:13), Ховот ха-Левавот (Шаар Йихуд ха-Маасе, глава 5 в изд. Р. Кафи) , рабби Иегуда Галеви (ср. Кузари 1:1, 4:23) и Рамбам (см. выше и Шмона Фераким гл. 8, и Море Новохим 3:29), астрология бессмысленна и запрещена. (Кетавим, том I, стр. 93). Собственный подход р. Кафи состоит в том, чтобы следовать за равом Саадья Гаоном, Ховот а-Левавот, Рамбамом и остальными представителями этой школы. В этом ключе он не одобряет использование выражения «мазал тов», поскольку оно является астрологическим, как и его ученик Р. Ратсон Арусси .

Без определенного источника (пока) я полагаю, что более поздние мыслители не согласились бы с тем, что небесные тела обладают разумом. Вполне возможно, что это была средневековая вера, переработанная в еврейские источники. Они, по-видимому, согласятся с его основными положениями о том, что у человека есть свобода воли делать добро или зло, и что воля Бога полностью выражается в мире через любые средства, которые он пожелает.

Дополнительные источники см . здесь . См. также здесь .

Один из источников, который оспаривает его сознательную идею звезд, - это Махарал, цитирующий Шазаля.
@HaLeivi Я тоже так думал, но проверил это и ранее в главе он упомянул астрологию.
@mevaqesh после прочтения письма я бы сформулировал его по-другому. Он верил в силу влияния звезд и сфер, но был диаметрально против того, что судьба предопределена. Дело не столько в том, что они являются каналами, даже если они таковыми являются, дело в том, что естественные события происходят через них, но мы религиозно должны верить в нашу свободную волю, чтобы изменить результат. Рассмотрим его замечание о неудачниках, которые изучали астрологию вместо войны и были уничтожены.
@ user6591 Я согласен, однако, его неприятие в Яде казалось достаточно сильным, чтобы оправдать плетку. В других местах он также довольно силен, например, в 8-й главе шмоне праким. Поэтому его фразу о том, что они имеют влияние, нужно рассматривать в контексте. Кроме того, если он считал, что астрология имеет эффект, хотя и небольшой, но преодолимый, то зачем ему говорить, что шазали ошибались в этом вопросе (или что они никогда этого не имели в виду). Поэтому кажется, что требуется больше июнов, чтобы прояснить его намерение при их небольшом эффекте. Тем не менее, я буду пробовать. редактировать.
Как я упомянул ХаЛейви в комментариях к моему ответу, единственное мнение, которое он списывает как ошибочное в этом письме, было мнением, которое верило в предопределение. Это письмо на самом деле очень интересно по многим пунктам, Тай за ссылку на него. Встречается ли он в чувосе Рамбам?
@ user6591 Я добавил ссылку на текст на иврите.
@mevaqesh, ваш ответ является хорошим представлением позиции Маймонида, но, поскольку он был всего лишь одним человеком и поскольку на протяжении веков возникали обширные споры относительно его подхода к религии, может ли эта информация служить ответом на вопрос о том, что "современная еврейская мысль" по теме?
@paquda он был самым влиятельным еврейским мыслителем постталмудической эпохи. В его взгляде отражается не отдельный человек, а целая школа. Конечно, пост выиграл бы от большего количества источников, но если бы вопрос касался всех современных взглядов на тему, он был бы слишком широким.
@mevaqesh, ты, конечно, прав, и на любой вопрос, который требует мнения еврейской мысли, как будто это единое целое, на что-либо, нет ответа, но я думаю, что мне кажется лучше указать на те ограничения явно: вот одна позиция, позиция x, которая появляется в следующем контексте.
@paquda Все отличные баллы. Я улучшу его... Всегда рад видеть тебя активным, кстати.

Раши в Гемаре, где говорится אין מזל לישראל ( Шаббат 156а ), говорит:

אין מזל לישראל - דעל ידי תפלה וזכות משתנה מזלו לטוב

Существует современная еврейская хашкафа о том, что Зодиак может влиять на нашу жизнь, но у нас есть возможность «выйти из него». אין מזל לישראל означает, что евреи могут выходить за пределы своего мазала и не связаны с ним.

Я не понимаю последний абзац. Разве Раши не выражает эту «современную еврейскую хашкафу»? Или вы говорите, что Раши достаточно современен (относительно Гемары), чтобы ответить на вопрос?
Этим летом я присутствовал на лекции о средневековых взглядах на астрологию. У меня нет источников, но общая идея заключалась в том, что эффект астрологии подобен йецеру — склонности , а не нарушению свободы воли или чему-то столь же сильному. Это было в средневековой мысли - не уверен, какие мыслители.
Правильно, само упоминание "משתנה מזלו" доказывает, что Мазал (созвездия) имеют влияние в первую очередь, однако его можно изменить.

Шулхан Арух в Yoreh Deah 179 siff 1 говорит, что мы не можем спрашивать астрологов или использовать лотереи (чтобы выяснить будущее). Рамма, цитирующий Бейс Йосеф, объясняет, почему Тора говорит תמים תהיה עם ה׳ אלהיך.

В следующем сиффе Рамма сообщает нам от чувос рашба (хамиючос лиРамбан), что если кто-то каким-то образом осознает, что некий поступок против его мазала, ему не следует доводить до конца и полагаться на чудо, мы просто не ищем этого информация по причине תמים תהיה.

Этот Рамма представлен совсем недавно, как Chachmas Adam Klal 89 siff 5.

Шах № 1 указывает на Рамму, который сказал, что колдовство является большей проблемой, чем астрология, и поэтому мы более строги и разрешаем такие практики только больным людям, идущим к ведьмам, и людям, занимающимся гаданием для лечения. Махараи разрешает это при всех болезнях, в то время как Махаршал разрешает это только при опасных для жизни заболеваниях.

Этот Шах представлен совсем недавно, как Кицур Шулхан Арух в симане 166 siff 5.

Шах в этом симане также указывает на Рамму в Орах Хаим 664 о гадании при лунном свете в ночь на Осана Рабба, там он просто предлагает против этого, чтобы не разрушить свой мазаль, и потому что люди на самом деле не знают, что они делают. делаем, и из-за תמים.

К сожалению, ни у кого из обыкновенных поским ничего не написано о той Рамме и о том, работают ли еще эти штуки. Шулхан Арух ха-Рав там отсутствует. Арух Ха-Шулхан и Мишна Берура не обсуждают это. Только тот, кто подходит ближе, это Каф Ха-Хаим, у которого есть длинная цитата, как именно это сделать. (Раздеваться догола с льняной одежды в чистом поле. Ага.)

Но в любом случае, приятно быть философом и научным и говорить, что это давно забытая мистификация, но с галахической точки зрения мы должны принять это во внимание.

Поэтому до тех пор, пока у нас не появится цитата из кого-то более свежего, чье мнение перевешивает все эти, мы все равно должны принимать ее во внимание, что она реальна.

Возможным соперником является Тора Темима в главе 18 № 64 главы Шофтим, где цитируется Махари Хагиз в Эйц Хаим, который говорит: «После того, как свет Всевышнего уже распространился на мир, и люди верят, что нет никакой другой силы, кроме Него, эти нечистые силы больше не работают, и в них верят только дураки».

Эти слова были первоначально написаны в семнадцатом веке или около того. После Раммы и Шаха, но до Хачмаса Адама и Кицура.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Вы утверждаете, что даже если мы знаем, что это все букки, с галахической точки зрения мы связаны неким формализованным обязательством предпринять шаги, чтобы предотвратить потенциальное причинение нам вреда? Я предполагаю, что это похоже на запрет есть рыбу с мясом в наши дни из-за обязательного обычая, хотя физической опасности явно нет.
@Double Нет, я бы так не сказал. Выражение, которое цитирует Рамма, не должно быть чем-то вроде neiss. Я предполагаю, что мы имеем дело с настоящим саканас нефашос, и поэтому у нас есть разрешение не быть таммимом, и у нас есть разрешение использовать то, что мы не используем или не должны использовать, например, астрологию. Мы не находим такой строгости в сакане получения царат, чтобы нам разрешалось игнорировать мицвы или полагаться на темы, которые Тора запрещает нам. Поэтому, когда раввины говорят нам, что мы видим, что употребление рыбы с мясом больше не является саканой получения царат, теперь мы можем есть ее.
Тогда я не знаю, что вы подразумеваете под «[наукой и философией в стороне], галахически мы должны принять это во внимание». Рама не понимает, что такое реальность. Он либо говорит: «Вот как я применяю Галаху к моему восприятию реальности», либо говорит: «Галаха запрещает/разрешает действие X независимо от того, что это действие достигает в реальности». В любом случае нет причин сбрасывать со счетов науку при определении реальности, это просто вопрос того, влияет ли это на галаху. то, что вы говорите «мы все равно должны принять во внимание, что это реально» - это 2-е утверждение: мы должны это сделать, потому что это закон
@Double Я не согласен. Никто не сказал бы нам делать авейру, если бы это было ложное беспокойство. Не здесь. Не в Шаббат. Safek sakana означает, что мы больше учитываем, когда определяем, что реально, а что нет. Таким образом, хотя в противном случае мы могли бы игнорировать астролога как мистификацию, сафек сакана говорит нам не игнорировать его, возможно, он прав. Так же, как в шаббат, когда холех говорит нам, что ему нужен рефуах, хотя врачи говорят, что он этого не делает.
@user6591 user6591, тогда я не знаю, что вы подразумеваете под «галахически, мы должны принять это во внимание». С галахической точки зрения все, что мы должны сделать, — это стать хошеями вместо настоящих Саканот. Неважно, что Рама считал саканой или нет (если нет формального юридического исключения/запрета, которого вы, кажется, говорите, нет)
@Double Вы имеете право на это мнение, но это ваше мнение, а не мнение какого-либо современного раввина, который жил после источников, которые я цитировал. Опять же, ОП хотел узнать современные раввинские мысли по этому поводу. Я процитировал бумажный след самых последних мнений, которые я нашел. Если у вас есть более свежие источники, которые разделяют ваше мнение, пожалуйста, напишите их в качестве ответа.
@user Я не понимаю, что ты имеешь в виду. Есть так много вариантов понимания того, что говорят эти источники, и вы только что отвергли их все. Как вы думаете, что они говорят? Я не занял позицию. Просто описал возможные выводы, которые можно сделать из ваших источников.
@Double Вы действительно верите, что мы Майкл Шаббос, когда холе говорит нам, хотя каждый врач говорит, что ему это не нужно, потому что Сафек Нефашос говорит нам слушать его, хотя мы знаем, что он не прав?
@use Я не уверен, какой именно случай вы имеете в виду. Если каждый врач говорит ему, что он в порядке, то либо: он клинически психически болен, и мы не лечим его; он знает о чем-то, чего они не могут понять (врачи не могут ничего увидеть или почувствовать), и мы делаем «Мешалель МиСафек»; правила пикуах нефеш разработаны априори, чтобы основываться на индивидуальной точке зрения, а-ля לב יודע מרת נפשו или לא נתנה למלאכי השרת, и именно так Бог хочет, чтобы мы функционировали (вроде того, как Он дал нам сиурим, которые основаны на элементах, которые мы может [якобы] получить доступ; Тора должна быть доступна). Это варианты

Одним из возможных данных по этой теме является вопрос о кидуше в субботу ночью «в седьмой час».

Существует мнение, что следует избегать совершения кидуша сразу после наступления темноты (седьмой час), потому что это час доминирующего астрологического влияния Марса. Вместо этого следует либо совершать кидуш, пока еще светло (если кто-то принял Шаббат рано), либо откладывать кидуш до тех пор, пока не пройдет планетарный час Марса.

Эта позиция приводится Маген Авраамом на Шулхан Арух, אורח חיים, симан רעא:

וכתוב בתקוני שבת שיקדש קודם לילה כי בתחלת ליל ה הוא מזל מאדים ובס יום ו 'הוא מזל קדש onקדש כ וכ יוב ו הוא מזל קדש onקדש כ וכ"כ יות הוא מזל קדש onקדש כ וכ"כ יום ה Въем הי' קדש יקדש וכ"כ יום ו Въем ה ס קדש יקדש וכ וף יום ווא סי 'יקדש וכ וף כום ווא ה

В Тиккуней Шаббат сказано, что кидуш следует совершать до наступления темноты, потому что в начале ночи Шаббата есть астрологическое влияние Марса, а в конце дня пятницы есть астрологическое влияние Юпитера, поэтому следует совершать кидуш. кидуш в Юпитере. И так написано в респонсе Махарила.

Упоминание об этом положении затем включено в свод законов Баал Ха-Танья, Шулхан Арух Ха-Рав, в אורח חיים חלק - הלכות שבת - רעא :

יש נז всеми

Есть те, кто старается не совершать кидуш в первый час ночи, вместо этого совершая кидуш либо до наступления темноты, либо после того, как прошел час ночи. Это потому, что в первый час ночи есть астрологическое влияние Марса, и над ним правит самех-мем.

Шулхан Арух Ха-Рав является основным галахическим авторитетом в современном мире, особенно для хасидов, и эта позиция принимается во внимание этими общинами.

Это не в первую очередь вопрос еврейской веры или практики. По сути, это научный вопрос. А поскольку Галаха предполагает, что человек соприкоснется с реальностью, я считаю, что еврей может не верить в астрологию.

Нам уже несколько столетий известно, что звезды и планеты не имеют никакого влияния на человеческие дела. Досовременные галахические источники по этому вопросу интересны, но по большей части не имеют отношения к современной еврейской жизни.

См. мою статью, где я подробно обсуждаю эту тему: http://realiajudaica.blogspot.com/2012/05/may-jew-believe-in-astrology.html

В вашей статье не цитируется ни один современный источник, пост Раммы. Если вы сами в этом ответе дисквалифицировали досовременные источники, то это не считается ответом.
Перечитайте, пожалуйста, то, что я здесь написал. Чтобы определить, верна астрология или нет, вам не следует обращаться к галахическим источникам. Это вопрос научных фактов, а не еврейского закона.
Прежде всего, запоздалое приветствие MiYodea. Это должно было быть первым, что тебе сказали. Но, возвращаясь к теме, был задан вопрос: «В современной еврейской мысли Зодиак контролирует/влияет на что-либо? Или это просто суеверие?» Обычно, когда плакат здесь спрашивает о современной еврейской мысли, он/она имеет в виду, обсуждают ли какие-либо лидеры общины или известные личности писатели эту тему. Возможно, вы известный блогер, и это подходит, я не знаю. Кроме того, аргумент Рамбама почти тысячелетней давности, который справедливо или нет отвергался многими
Раввинам за этот период времени нужен лучший аргумент, чем «о, теперь мы знаем лучше». Еще раз добро пожаловать, я пролистал некоторые ваши сообщения, и хотя я не согласен со многим из того, что вы написали, я лично хотел бы приветствовать еще один голос на этом сайте.
@ user6591 «О, теперь мы знаем лучше» — это новый аргумент каждый раз, когда он предлагается, потому что мы тем временем узнаем что-то новое. Отвергнуть его 100 лет назад не значит отказаться от него сейчас.
Этот ответ был бы более полезным и убедительным, если бы вы отредактировали в сводке те моменты в цитируемой работе, которые имеют отношение к рассматриваемому вопросу. В частности, было бы хорошо увидеть обоснование утверждений: «Это в первую очередь не вопрос еврейской веры или практики». и «Досовременные галахические источники по этому вопросу интересны, но в основном не имеют отношения к современной еврейской жизни».
@Double, никаких дополнительных доказательств предложено не было. На самом деле, вся эта статья опирается на то, что у Рамбама было такое мнение.
@ user6591 Я не читал эту конкретную статью и не планирую ее читать. Конечно, наше понимание физических сил в прошлом столетии через описание бозонов лучше, чем когда-либо раньше, исключало планетарные «силы».
@Double Опять же, кто-нибудь из представителей современной еврейской мысли упоминал об этой идее? Если они есть, процитируйте их в ответе. Я не говорил, что не было сделано никаких новых научных открытий, я сказал, что не упоминались новые аргументы из еврейских источников.

Астрология указана как часть запрета № 335 в списке мицвот здесь :

Не практиковать онейн (наблюдение за временем или сезоном как за благоприятным или неблагоприятным, используя астрологию) (Лев. 19:26) (CCN166).

Однако некоторые источники, в том числе Эйн Яаков, не согласны с тем, что астрология подпадает под запрет ме'онейн; см . здесь .

Думаю, не следует путать вопрос о влиянии звезд с вопросом о том, как религиозные евреи должны относиться к астрологии. Я также предполагаю, что вопрос касается не физической реальности и научной достоверности астрологии, а взглядов наших Мудрецов.

Я бы сформулировал свой ответ несколько иначе:
Вообще, серьезное знание астрологии позволяет делать очень реалистичные и верные прогнозы .

Самым прямым доказательством является то, что все примеры астрологических предсказаний в Торе и Геморе оказались правдой! (хотя большинство из них - неевреи).

Например,
Тора: египетские астрологи предсказывали Эшет Путифар/его брак на следующий день с Йосефом, предсказывали Моисея, его рождение, его возвышение и его «падение», предсказывали, что Израиль не войдет в землю обетованную и т. д.
Геммора : все вышеупомянутые случаи «אין מזל לישראל ", милосердие, изменяющее собственную судьбу (как на свадьбе дочери Ра Акивы, там же) оказалось правдой.

Я не мог вспомнить ни одного случая, когда бы астрологи-неевреи интерпретировали ситуацию одним образом, но реальность была совершенно другой и не связанной с этим, поэтому Мудрецы могли объявить астрологию глупостью или чушью.

Если да, то как я могу объяснить многочисленные постановления, которые @mevaqesh привел против моего заключения? Ответ прост - Поским (см. Рамбам в Мойре Невохим) нацелены на вопрос о практикующих астрологию евреях, а не на вопрос достоверности древних предсказаний. Итак, как таинство , они запрещают это.

Более того, исходя из начала Рамбамом Ильхот Авода Зара, мне ясно, что все формы идолопоклонства изначально имели истинную силу, будучи слугами Всевышнего, однако люди были довольны своими силами и отвернулись от Всевышнего. Я не видел, чтобы Рамбам или другие здраво заявляли, что идолопоклонство бессмысленно, бессмысленно и бесполезно.

NB. Я лично практиковал натальную астрологию около 25 лет назад, когда учился на бакалавра психологии, и был очень удивлен результатами. Это согласуется с «הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים» Р'Ханины (Берохос 33b), личностными чертами, физическими формами и здоровьем, а также общим жизненным поведением.

@DoubleAA Предвзятость выбора чего? Что вы скажете о том, что все их предсказания сбываются?
Из предсказаний. Вы не знаете, сколько раз они не сбывались. Даже сломанные часы верны дважды в день, и когда это происходит, истории становятся намного интереснее.
«Я также предполагаю, что вопрос касается не физической реальности и научной обоснованности астрологии, а взглядов наших Мудрецов». Если под мудрецами вы подразумеваете из Талмуда и тому подобного, то это очевидно неверное предположение. Вопрос предполагает, что мудрецы Талмуда поверили в него, и хочет знать, верят ли в него до сих пор современные еврейские мыслители.
Ваши примеры из Торы — это просто интерпретации мидрашей. Которые показывают взгляды мидрашей на тему, которые на самом деле не актуальны. Они, конечно, ничего не говорят о реальности.
«на основании того, что Рамбам начал Ильхот Авода Зара, мне ясно, что все формы идолопоклонства изначально обладали истинной силой», что неверно.
«Я не видел, чтобы Рамбам или другие здраво заявляли, что идолопоклонство бессмысленно, бессмысленно и бесполезно». Как насчет того, чтобы Рамбам написал, что астрология и все другие оккультные и суеверные практики, запрещенные Торой, — это полная ерунда, и любой, кто думает, что они существенны, просто запрещены, — идиот.
@mevaqesh Я не помню точной формулировки ....
Вы не помните чью точную формулировку? Несмотря на это, этот пост полон ошибок, как было указано. Рассмотрите возможность редактирования, чтобы учесть эти моменты, или просто удалите пост, так как его основные пункты кажутся ложными.
Действительно ли Зодиак влияет на нашу жизнь?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v